리테가 싫어서, 리테 당한게 억울해서, 또는 관련 사건에 휘말려서 기분이 나쁘다고 리테를 절대적인 비매너행위로 몰고가는건 잘못되었다고 생각합니다. 글 잘 봤습니다.

리스폰테러 당하는 측 사람들은 그런 걸 즐길려고 결코 게임하는게 아닐텐데 나갈려고 마음 먹으면 나가버리면 되지요. 리스폰테러 당하면서 그래도 참고 게임에 계속 접속해서 당해주는 그거..참 매너적인거죠. 후후

리테든 강간이든 상황 바서 적당히 합시다.. 가끔 관광하거 있거나 관광당하고 있을때 기분이 묘함... 실제라고 생각해보면.

결국 리테금지에 관한 글 ㅡ,.ㅡ;;;
리테가 정당하다라고 생각하는분들과
리테가 비매너라고 보는분들...이사람얘길 들어보면 이쪽이 맞는거 같기도 하고 저사람얘길 들어보면 저사람말이 맞는거
같고...복잡하네요~
한때 cscw에선 리테는 비매너아니다로...결론이 났던걸루
기억...그래서 저도 리테를 하거나 당하거나 별 신경안쓰는편이죠...다만 상대방이 조절합시다라고 얘기하면 그만두죠

arrstein // 앗 쑥쓰럽습니다 *-_-*
Advanced // 제가 하고자 하는 말을 잘못 이해하신것 같습니다. 다시 한번 읽어주시길 바랍니다.
happy days // 리테를 금지하자는 발언은 어디에도 없고 그렇게 생각하고 있지도 않습니다. 다시 한번 읽어주시길 바랍니다.

글 자체가 리테를 찬성하는 사람에게도 반대하는 사람에게도 달갑지 않은 글이다보니
양쪽 다 자신과 적대적인 의견이라고 생각하시는것 같군요.
자신의 의견과 반대되는 것 같은 부분만 성의있게 읽어주지 마시고 글의 전체를 읽어주세요.

울펜하다가 생각하는건 리테, 강간의 해답은 없는건가?
이런건 말 꺼내놔도 본전도 못찾는 일이기 땀시.. 참 힘드네요. 근데 잘한분들이나 클랜분들이 한쪽사이드로 우루루 몰려서 강간이나 리테는 제가 볼땐 정말 꼴불견임..

unhappy days ....

리테는 사실 타이밍 보고 하는게 많지 않나요?
현재 리스폰 타임이 30초 20초 이런식으로 되어있어서 타이밍 맞춰 리테하면 당하는 입장에선 사실 상당히 괴롭습니다.
시간은 ut서버든가 다른 서버처럼 28 18로 변경하면 조금은 문제가 없어지지 않을까요;;
저도 리테 모타 많이 했지만..

siflu님 좋은글 잘봤습니다.

흠... siflu 님 글은.. 세줄요약
상대가 짜증남을 인지하면서도 계속하는건 비매너다
리테는 비매너다
리테해도 좋으니 비매너니까 욕먹을 각오는 해라

아닌가요? 욕먹으면서 리테해도 괜찮다는건 말에 좀 모순인듯... 굳이 경계선을 취하려고 하실필요는...
어쨌든 리테는 저도 상황봐가면서 왠만하면 하지말자 입니다.

시아님 그게 아니라. 리테가 비매너는 아닌데 당하는 사람이 짜증 부릴정도 까지 하지는 말자 인듯..

좋은 글이네요. 확실히 리테가 비매너이냐 아니냐는 행위 그 자체 만으로 절대적으로 판단할 것이 아니라 어떤 상황에서 벌어지고 상대가 어떻게 생각하고 있느냐를 함께 고려하는 것이 타당하다고 봅니다.
여러 번 나오는 말이지만 ET이란 것이 온라인 상에서 여러 사람이 모여 즐겁게 놀자고 하는 것이니 말이죠. 자기 즐겁자고 남이 싫어하는 데도 강행하는 수준까지 간다면 나름대로 그 책임은 져야할 것 같습니다.

siflu님 글을 이해 못한건 아니고 리스폰테러에  대한 제가 생각하고 있는걸 단순히 적어 봤을 뿐입니다. 저는 리스폰테러가 비매너다 아니다를 떠나서 게임자체가 재미없게 되기때문에 싫어하는 입장입니다.

SLA|:*ShiA* // 리테는 무례한 행동이 아니다
상대가 불쾌해 한다는 것을 알면서도 계속하는 것은 무례한 행동이다.
상대가 불쾌해 하는 것을 알면서도 계속하려면 욕먹을 각오라도 갖추고 해라.
입니다.


리테가 비매너라는 소리가 아니고 어떠한 행동이든 상대의 기분을 상하게 할 정도의 행동이 비매너라는 소립니다.
상대의 기분을 생각하지 않는 행동이라는 것은 궂이 리테에 한정된 것이 아니죠.

하지만 상대가 불쾌해 한다는 것을 알면서도 리테를 할거라면 노매너라는 소리를 듣거나 욕을 먹더라도 당연한 결과라고 생각합니다.

글이 길어진 이유는 저의 생각에 대한 근거로서 설득력을 높이기 위했기 때문이구요.


적어도 제 생각으로는, 매너(예의)라는 것은 어떠한 행동을 함으로서 얻어지거나 잃어지는 것이 아니고,
인간관계에서 상대에게 어떠한 태도를 취하느냐에 따라서 얻어지고 잃어지는 겁니다.

리테를 한다고 해서 무례한 사람인 것이 아니고,
리테로서 상대에게 불쾌감을 줌으로서 무례하다고 일컫음 받게 되는거죠.

그러기에 본문의 내용에서 예의와 격식의 차이를 언급하고 있는 것이죠.


제가 고쳐쓴 3줄요약에서
\"리테는 무례한 행동이 아니다\"와
\"상대가 불쾌해 한다는 것을 알면서도 계속하는 것은 무례한 행동이다.\"는 직접적인 논리관계가 없습니다.

\"상대가 불쾌해 한다는 것을 알면서도 계속하는 것은 무례한 행동이다.\"를
\"리테를 계속하는 것은 무례한 행동이다.\"라고 잘못 이해하시면 오류가 발생합니다.





=[FS]= Advanced // 음. \"그래 리테는 하는 사람 자유지.\"라는 식으로 이해를 하신거라 오해를 하였나 봅니다. 사과드립니다.
제가 자신의 의도가 상대에게 잘못 전해지는 것에 대해 민감한 편이어서... ^^;

개인적으로는 리테허용서버와 리테금지서버를 나눠놓는 것이 좋다고 생각합니다.
두 생각은 타협하지 않는한 공존하기 힘들고, 양쪽 다 존중받아야 할테니까요.

뭐 매너 비매너 나누기 이전에
리테 2-3번 계속 당하고 기분 좋을 사람은 없지요.

저도 예전에 레일건에서 얼라이로 할때 액시스가 디포야드 점령했을때 \'이떄다!\' 싶어 액시스 통나무 리스폰지점 앞에 마인을 몽땅 설치하고 대기하고 있었죠. 우리 얼라이팀이 디포야드 점령했을때 액스시가 통나무집 리스폰지점에서 태어났을때 거의 마인에 의해 초토화 된 기억이.... 그리고 바로 킥!!

하지만 이건 전략입니다. 액시스가 포탄실고 레일건으로 기차몰고 왔을때 통나무집에서 리스폰되어 태어나기 때문에 그걸 저지할려는 목적이었죠. 하지만 친구 엔지3명과 통나무 뒤에 숨어서 마인 심고 터지면 리스폰 되기전까지 또심고 반복하다보니 상대팀이 짜증났는지 킥시키더라구요....

=JK=Broken // 맞습니다. 전략입니다. 하지만 그 행동이 상대팀의 많은 사람들의 기분을 상하게 했다는것 역시 사실일겁니다.

상대팀이 매우 기분이 상할거라고 생각하지 못했다면 모르겠지만,
상대팀이 매우 기분이 상할것이라고 생각했으면서도 계속하셨다면
무례한 행동이었다고 할수있다고 봅니다.

일단 매치가 아닌 이상 경쟁이기 이전에 게임이니,
적당히 서로 서로 즐길수 있도록 하는 것이 좋지 않겠습니까?

얼마큼 심하게 하셨기에 지뢰로 킥까지 당했는지는 모르겠지만요.

전략 or 실력과 무례함은 절대 상반된 개념이 아닙니다.
팀을 승리로 이끌기 위해서 많은 사람들의 반대를 무릎쓰고 무례한 행동을 할수도 있다고 생각합니다.
\'무례하니까 하지 말자\'기 보다는 \'가능한 자제하자\'는 소리죠.
팀의 승리를 위해서 보다는 개인의 만족을 위해서 행해지는 리테가 더 많은것 같구요.

일단 siflu님 리테를 당하는 팀의 기분은 분명히 좋을리 없습니다..
리테를 해서 솔직히 당하는 입장이라면 기분좋을 사람은 아무도없습니다. 리스폰 입구에 계속해서 떨어지는 모타에 연거퍼 몇차례 당해보신적이 있을겁니다. 그 기분 말로 설명안해도 어떨껀지 충분히 아시리라 믿습니다. 하지만 그건 상대팀 입장으로 보았을때는 자신의 팀이 적진으로 안전하게 들어갈수 있는 인원과 시간 혹은 방어준비를 갖출수 있는 전략적인 시간적 여유를 버는것입니다.
그리고 리테를 해결하는 전략또한 게임의 묘미라 할수있습니다. (리테 모타 잡을려고 코웁으로 변장해서 적진으로 들어가서 모타 사살후 주위에 매복후 연거퍼 몇차례 반복하여 모타만 사살하였죠) 그리고 리테가 계속해서 가능한 이유는 상대팀 전력이 약하다는 뜻이겠죠>? 팀 발랜스가 너무 한쪽에 치우쳐지면 당하는 팀이나 공격하는 팀이나 재미를 잃게 되는건 사실입니다. 이정도되면 분명히 셔플이나 팀 발랜스조절을 통해 균형을 맞출려고 할것입니다. 클랜전 매치 및 공식적인 매치를 제외한 리스폰 테러가 비매너다 전략이다 이말을 떠나서 ...게임을 즐길줄 아시는 분 이라면 분명히 F1을 푸시해줄것이라 생각됩니다.
리테를 하는 특정플레이어의 킥이 우선이 아니라 팀발랜스 균형이 더욱 중요하다 봅니다

오리지널의 경우 리테가 가능한 무기는 팬저 하나뿐이었고, 팬저는 직사무기였으니가 브로큰님의 생각이 맞긴 합니다만,
사실상 모타의 경우 게임의 밸런스와 상관 없이, 우리팀이 아무리 주요 요충지를 점거하고 게임을 압도하고 있더라도 리테를 당할 수 있지요.
코옵으로 모타 잡는건 초보들이 많은 동네에서나 가능한 소리구요. 이미 한국의 대부분의 공섭에서는 코옵의 변장은 잘 통하지 않습니다.

코옵 변장으로 모타잡았다고 주장하시는데 도대체 어느섭에서 하셨는지 올 흰닉분들하고 겜하셨나요... 리테모타 견제 솔직히 정말 어렵습니다.람보 메딕 몇명이 함께 모여가도 잘해야 한두번 죽이지...계속해서 모타를 견제하는건 정말 어렵습니다.

그렇습니다. 모타를 잡으러 코옵이던 다른 클래스던 적진으로 들어가기가 힘든 과정입니다. 하지만 모타의 경우 독립되어 후방에서 지원사격을 하는경우가 대부분이며 물론 전략적으로 팀들과 함께 적진으로 함께 나가기도 합니다. 적진깊숙히 코옵이 들어갈경우 장소를 바꿔가며 줄곳 잠복하여 팀들이 리스폰되어 다 빠져나간 틈을 타서 소수 혹은 혼자 적진에 남아있는 모타만 잡는경우를 예를 든것입니다. 제가 여기서 모타를 리테의 예를 든것은 가장 흔하게 리테를 접하게 되는것이 모타이므로 선정한것입니다. 모타가 리테의 전부가 아니다 이말이죠